Интервью с Василием Леонтьевым. Цессов. Думаю, Дарвин — Да, Ньютон и Дарвин — внесли огромный вклад

цессов. Думаю, Дарвин — да, Ньютон и Дарвин — внесли огромный вклад

в понимание причин социальных изменений. Дарвинизм очень важен,

хотя, конечно, интересен тот факт, что на Дарвина оказал влияние Мальтус.

Что именно вас интересует?

Фоули: В последнее время я занимался, в том числе, и эволюционным

моделированием научно-технического прогресса. На всем длительном от-

резке времени, пока технический прогресс будет иметь решающее значение,

также будет существовать проблема глобального потепления.

Леонтьев: О да. Совершенно согласен. Технологии играют существенную

роль.

Фоули: В более краткосрочной перспективе большое значение может

иметь замена существующих технологий, но думаю, что в долгосрочной

перспективе важнее будет направление, уклон научно-технического про-

гресса. Вопрос в том, существует ли способ его контролировать.

Леонтьев: Вот именно. Не обязательно сознательно, но... Теперь, конеч-

но, связь между научным и техническим прогрессом стала гораздо теснее.

Трудно даже представить себе технический прогресс без прогресса науки,

и, учитывая глобальное потепление, эти вещи приобретают особое значение.

А что мы можем сделать? Мы можем сделать многое. Например, снизить

темпы экономического развития.

Фоули: Эта идея непопулярна в мире, жаждущем развиваться как мож-

но быстрее.

Леонтьев: Удивительно, насколько отстали в техническом отношении

многие менее развитые страны. Начав вырубать деревья, вы добьетесь

этого очень быстро.

Фоули: Если бы вам представили молодого ученого, которому пришла

в голову такая же новаторская, но дорогостоящая идея, как метод «затра-

ты — выпуск», то как бы вы посоветовали ему действовать?

Леонтьев: Я порекомендовал бы ему что-нибудь опубликовать. Не знаю,

кто сегодня получает деньги. Последнее время я не следил за изменениями

в этой области, ведь мне уже за 90. Но, конечно, много денег тратится не

на исследования, а на сбор данных. У некоторых экономистов есть хорошие

идеи, и они действительно могут сделать что-то с этими данными, но эко-

номика сегодня все ближе и ближе к технологиям. Чтобы использовать

влияние научно-технического прогресса на изменения в экономике, вы не

можете просто рассчитать какую-нибудь кривую предложения; у вас дей-

ствительно должна быть масса информации. Я описал, как это можно

сделать, и мне почти удалось найти на это деньги. Мне кажется, что, имея

действительно подробные данные, можно было бы даже сделать опреде-

ленный прогноз, предсказание. Я связался с сообществом производствен-

ников, с представителями различных отраслей, и они готовы были снабдить

меня информацией. Думаю, что в этом будущее этой работы, во взаимодей-