Интервью с Франко Модильяни. Ресурсов банками в виде коммерческих займов и их стоимости, заслужи-

ресурсов банками в виде коммерческих займов и их стоимости, заслужи-

вает доверия. Результат при этом будет такой же, как при использовании

рыночных процентных ставок, но без осуществления необходимых дей-

ствий в отношении самих процентных ставок. Думаю, что последующие

исследования помогут нам разрешить данный вопрос. Но ответ на этот

вопрос не будет однозначным, поскольку он зависит от структуры финан-

совых посредников и законов, регулирующих их деятельность.

Солоу: Теперь один из вопросов, который я хотел бы вам задать и на

который в той или иной степени вы уже ответили. Что для вас значит быть

кейнсианцем сегодня? Все, что вы уже сказали, можно рассматривать как

описание сущности кейнсианской экономической теории. Исходя из этого,

не могли бы вы рассказать о себе как о кейнсианце?

Модильяни: Да, я считаю себя кейнсианцем. В свете того, что я сказал

выше, я считаю, что кейнсианская экономическая теория совершила вели-

кую революцию, оказала огромное влияние и дала потрясающие новатор-

ские идеи. Я считаю себя кейнсианцем до глубины души и в том, что систе-

ма не стремится всегда достичь полной занятости, если нет соответству-

ющей политики. Ценовая гибкость не дает полной занятости и поэтому

безработица всегда обусловлена недостатком реальных денег. Но необхо-

димо признать, что существуют определенные обстоятельства, при которых

Центральный банк не может обеспечить соответствующее реальное пред-

ложение денег. Очень интересен пример Италии. Безработица здесь была

обусловлена чрезмерно высоким уровнем заработной платы, что было ре-

зультатом в значительной степени отрицательного значения показателя

«экспорт минус импорт» при условии полной занятости. При таких обстоя-

тельствах, если Центральный банк увеличил бы предложение денег для

того, чтобы создать более агрегированный спрос и занятость, торговый

баланс столкнулся бы с нефинансируемым дефицитом и Центральный банк

был бы вынужден его сокращать. Поэтому не всегда возможно увеличить

реальное предложение денег. Но это не касается Европы, где предложение

денег можно было бы увеличить легко и безработица в большей степени

была бы обусловлена недостатком реального предложения денег.

Солоу: Вы знаете, в этом я бы с вами согласился.

Модильяни: Процентные ставки слишком высоки. Недостаточен объем

реального предложения денег. Этого не понимают. Кейнса не понимают.

Это главная причина безработицы в Европе. Какие-то улучшения на рынке

труда, как например большая гибкость заработной платы, могли бы помочь,

но без существенного роста агрегированного спроса (который в настоящий

момент невозможно значительно повысить из-за опасности увеличения

инфляции) большого эффекта не будет.

Солоу: Правильно, но вы не можете заставить европейских банкиров

увидеть это.