Интервью с яношем Корнаи. Корнай: тему я выбрал сам

Корнай: Тему я выбрал сам. А научным руководителем был Тамаш На-

ги — профессор, преподаватель политэкономии в Будапештском экономи-

ческом университете имени Карла Маркса.

Бланшар: Вы писали свою работу примерно в одно время с происходив-

шими тогда революционными событиями?

Корнай: Да, я завершил ее в сентябре 1956 г., когда в Венгрии начали

происходить серьезные изменения — как в политике, так и в сознании.

Аналогичные события произошли в Праге 12 лет спустя, в 1968 г. Люди в

Венгрии стали все более откровенно выражать свое отношение к суще-

ствующей системе и все больше ее критиковать... Кстати, в Венгрии суще-

ствует система открытой защиты диссертаций. Моя защита проходила за

несколько недель до революционных событий 23 октября, на ней присут-

ствовало несколько сот человек....

Бланшар: Как они узнали об этом мероприятии? Людская молва?

Корнай: Да, безусловно. Черновики моей работы, уже ходившие в народе,

также привлекли многих на это мероприятие. А после моей публичной за-

щиты и вплоть до 23 октября в большинстве ежедневных газет появилось

много статей с весьма положительными комментариями моей диссертации.

Но позвольте мне вернуться к моей личной истории, чтобы ответить на

вопрос о том, можно ли путем реформ сделать социализм работающей си-

стемой. Почти 30 лет спустя, в предисловии ко второму изданию «Сверх-

централизации» я охарактеризовал ученого Корнай периода 1954-1956 гг.

как «наивного реформатора». Это была искренняя наивность — в то время

я и не думал о том, что необходимы изменения на уровне политической

системы, я принимал ее как данность и не выступал против нее. Государство

как собственник для меня также было аксиомой, и конечно я не мог вы-

ступать за проведение приватизации. Мне хотелось совместить существу-

ющую систему с рыночной экономикой — примерно так, как через 20 лет

это произошло во времена горбачевской перестройки. Этот этап моей

жизни тоже можно назвать своего рода перестройкой. В этом предисловии

я также упомянул тех, кого считал людьми, близкими мне по духу и взглядам:

Дьёрдь Петер и Тибор Лиска в Венгрии, Влодзимеж Брус в Польше, Ота Сик

в Чехословакии, и, конечно же, Михаил Горбачев в России. Их реформатор-

ские идеи появились в разное время: Дьёрдь Петер был первым — он

озвучил свои идеи еще в 1955 г., в то время как Михаил Горбачев начал

свои реформы лишь в конце 1980-х гг. В моем списке есть как ученые, так

и действующие политики. Несмотря на различия, их объединяло то, что в

определенный момент своей жизни все они — включая меня в 1950-е гг. —

думали, что можно было сохранить политическую структуру, в основе кото-

рой лежит монополия Коммунистической партии и государственная соб-

ственность, и все, что необходимо сделать, чтобы система работала, — это

заменить бюрократический подход к управлению на рыночный.