Глава третья 6 page

М.М.д. Понятия "добро" и "зло" присущи материальному существованию. В духовном мире такого не существует. Для материального существования - это нормально, а вдуховном мире таких понятий нет. Все зависит с какой точки зрения посмотреть.

М. Согласитесь, что существует послушание: делать или не делать?

М.М.д. Да, в материальном мире есть мораль и этика, которая нам заменяет чистое сознание Бога.

М. Как же согласиться с тем, что зло - это нормально?

М.М.д. У природы говорят, нет плохой погоды… С какой точки зрения посмотреть. Если с позиции сознания Кришны - это одно, с позиции обусловленной души, то это другое, а с позиции Самого Бога - это третье. Я дал Вам некоторое описание позиции обусловленности и позиции человека, сознающего Кришну. А так же то, что говорит Сам Кришна в "Бхагавад-гите"; с позиции материального существования, которое заставляет нас отождествлять себя с материальным телом, и с позиции души, свободной от осквернения материей. Как душа, сознающая Бога, - Вы идеальны, у вас нет изъянов; как душа вы даже теперь заняты служением Богу.

М. Я могу себя оценить с позиции того, как я подойду…

М.М.д. Все зависит от сознания, вашей духовной реализации, понимания того, кто вы есть. В рамках христианства, вы придерживаетесь одной точки зрения, ссылаясь на Библию, а с позиции ислама с другой, обращаясь к Корану… Но вы же не всегда были христианином? При этом вы всегда остаетесь все той же личностью - душой, которая трансцендентна ко всем определениям…

До не давних пор многие люди верили в коммунистическую партию и в то, что Бога нет! Те же самые люди, которые недавно были атеистами и преследовали верющих, теперь стали глубоко религиозными людьми. Теперь они ходят причащаться к попу как на партсобрание. Но ведь это было не всегда. Поэтому пройдет время вы оставите свое материальрное тело и возможно родитесь в семье преданных Кришны… кто занет, кем вы будете в следующем воплощении? Даже в этой жизни вы можете поменять свои убеждения и принадлежность к той или иной религии. - Но факт то, что при всех обстоятельствах Вы ОСТАЕНТЕСЬ ВСЕ ТОЙ ЖЕ духовной личностью. Вы - душа, вы не есть материальное тело, с которым теперь себя отождествляете. Если Ваше представление о жизни изменится, то и ваша философия и сознание своего "я" тоже изменится. Теперь Вы проповедуете учение Христа, как единственное, но уверяю Вас этому есть начало, следовательно будет и конец; еще неизвестно, что Вы будете проповедовать после нашей беседы…

Есть люди, которые считают, что душа - это хорошо. Я - христианин, я - мусульманин… я - то, я - это… Но посмотрите мир иначе. Я - душа, и у меня есть тело христианина, мусульманина… теперь Вы смотрите на мир через призму своего сознания христианина и читаете мне Библию. Но до этого, совсем недавно, вы точно так же убежденно читали книгу по марксистско-ленинской философии или что то вроде этого. Тело праведника и грешника, тело христианина, мужчины или женщины… - все это материально, поэтому все меняется. Но вы, находясь в этом теле - душа; все та же неизменная душа. Это ваше истинное положение, положение вечного слуги Кришны. Поймите это. Вы - не часть этого общества, страны или религии. Вы - душа, совершенная, идеальная во всех смыслах, как идеален Сам Бог. Она - маленький макет, подобие Бога. Она - частица Бога, поэтому не может быть несовершенной.

М. Библия говорит, что она грешна…

М.М.д. Да, когда она отворачивается от Бога и принимает прибежище в христианской вере - она грешна! Но, став сознающей Кришну, она станет безгрешной. Сознание Кришны - это цель любой религии. Это чистое сознание души, любящей Бога. Что вас не устраивает?

М. "Верно и всякого принятия достойно слово, что Иисус Христос пришел в мир спасти грешников, из которых я - первый" - говорит апостол Павел про себя. "Но для того я и помилован, чтобы Иисус Христос во мне первом показал все долготерпение в пример тем, которые будут веровать в него в жизни вечной".

М.М.д. Голос с неба явил об апостоле Павле: "Сие есть сосуд мой избранный!" Раньше апостол Павел был гонителем христиан, но потом получил милость Бога и стал поборником и проповедником христианств. Вот вам, пожалуйста, и пример - метаморфоза, которая произошла с Павлом. Прежде его звали Савл...

М. Это был Христос, сила которого изменила Павла.

М.М.д. Да, никто не отрицает, что Христос был уполномочен Богом менять сердца людей и делать их своими последователями. Никто не может распространить религию, не будучи уполномоченным свыше - это факт. Но сам Иисус Христос не есть Отец, Бог… Он - сын Бога. Впрочем, как и многие другие…все мы - дети одного папы, Бога, поэтому между собой мы все - братья. Вы думаете, что у всемогущего, безграничного Бога только один сын?

М. Вы верите в Христа?

М.М.д. Да, верю. "Христос - говорил Шрила Прабхупада, - наш духовный учитель". Он учит любви к Богу, поэтому как я могу в нем усомниться?

Христос говорит: "Любите отца моего небесного!" Как я могу отрицать Христа? В "Бхагавад-гите" Кришна, Сам Бог, отец наш небесный, говорит тоже самое; Он говорит нам: "Любите Меня!" Разве есть у нас расхождение во взглядах? Вы говорите, что Иисус - сын Бога, я принимаю это. Он говорит своим последователям: "Любите Кришну!" И Сам Кришна говорит тоже самое: "Любите Меня!"

Конечно, если вы говорите, что Иисус - Бог! Здесь я могу вам не поверить. Потому что вы не найдете нигде в Библии этому подтверждение - где бы Иисус Христос говорил, что он - Бог. Я верю словам Иисуса и не верю вам, когда ваши утвержедения расходятся с Библией. Кришна - Бог. Но Иисус - это сын Бога, Кришны! Когда он назвался Христом, то тем самым указал имя своего Отца небесного, Кришны. Рано или поздно с этим все согласятся, и вы - тоже.

М. Что Христос сын Кришны?

М.М.д. Разумеется! Конечно, Вы все правильно поняли; мы все - братья в Боге. Все живые существа, движущиеся и неподвижные, являются детьми Бога, Шри Кришны! В "Бхагавад-гите" Кришна говорит: "Я - семя дающий отец".

Может быть Вы родились в инкубаторе или Вас склонировали, произвели как ту овцу в пробирке, но семя жизни, в том и другом случае, дал Кришна. Поэтому Он по праву является отцом всех существ.

М. Впрочем я никогда не сомневался что я - сын Бога, но я сотворенный, а Христос вечный… Христос - Бог! "Создал Господь человека из праха земного и вдунул ему в лицо дыхание жизни, и стал человек душою живою… души не было… вот, когда он стал душою живою. Из земли Бог сделал труп, тело бездыханное, а потом вдохнул в него дыхание жизни, (сила Бога) и стал тогда он душою живою. Аминь!"

М.М.д. По этому поводу можно сказать следующее. Когда Библию переводили с одного языка на другой, то утратили первоначальный смысл писания…

М. Мы этого не знаем…Вы предполагаете …

М.М.д. Да, но мои предположения имеют веские основания. Вот, например, НЕ УБИЙ! С древне арамейского и греческого, это слово означает не убивай никого. Так же как сегодня мясоеды интерпретируют слова Христа, говоря, что это означает не убей человека, так описание вечной души, люди с материалистическим сознанием прилаживают к себе. В первом случае возникает вопрос: "Вы думаете, что Христос проповедовал бандитам с большой дороги?" Впрочем, я совершенно не сомневаюсь, что это так и было. Но что вы на это скажете?

М. Такого нет, людей нельзя убивать!

М.М.д Да, но даже в этой интерпретации есть саркастический смысл; Как вам нравится, после того, как люди распяли самого Христа, эти же люди теперь стали поклоняться его распятию. Для кого эти заповеди "не убий", "не прелюбодействуй", "не воруй"? Нормальному человеку не надо объяснять, что убивать нехорошо и воровать плохо. У нормального человека в мыслях не возникает такой греховности. Из чего следует, что эта религия для диких людей, для которых убить человека раз плюнуть; в истории христианства мы не найдем ни одного светлого дня, ничего кроме вражды и ненависти, крестовых походов, продажи индульгунций и насилия. Огнем и Мечом оно насаждалось и теперь, используя новые технологии, пытается убедить своих последователей в том, что только через Христа можно прийти к Богу. Будет вам известно, что цивилизованные люди никогда не ели мяса (в особенности мясо коров).

М. Интересно, почему? Потому что Кришна любит коров. Если человек создан по образу и подобию Бога, то корова создана по образу и подобию духовной коровы, сурабхи. В "Бхагаватам" сказано, что тот, кто ест мясо коров, будет находится в адских условисх существоания столько миллионов и лет жизни, сколько волосков на теле коровы.

М. Ну, я не ем мяса, но я живу по Библии.

М.М.д. Это неплохо, что вы живете по Библии, но далеко не все так живут.

М. В Библии говорится, что свинью есть нельзя…

М.М.д. Набить желудок можно чем угодно, даже собственными испражнениями - это не принципиально; но человек должен делать выбор, руководствуясь заповедями НЕ УБИЙ! НЕ УКРАДИ! НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ! и т.д. Бог дал человеку писания (Библию) и разум, чтобы тот, живя по закону Бога, мог обуздать свои страстные желания, являющиеся причиной беспокойства для других. Этимология слова "мясо" означает "я съел тебя, а ты будешь есть меня", т.е. роли меняются; в следующей жизни душа мясоеда получит тело животного и попадет кому-то в суп или на сковородку.

М. Бог создал животных и сказал в Библии, после Ноева потопа: сие будет вам в пищу… Это Его собственные слова; Он разрешил есть мясо животных… животные, копыта у которых раздвоены и жуют жвачку, можно есть. А животные которые не жуют жвачку и копыта не раздвоены - нельзя есть. Корова имеет копыта раздвоенные и жует жвачку - ее можно есть. Я не ем, потому что это лучше… и Богу это угодно, чтобы мяса не ели вообще. Но Бог мудрый в том, что Он дал человеку право выбора. Вот я вам позволил это и это, но лучше из всего: это не есть, а это есть - вы сами выбирайте. Почему? Потому что иначе, мы - роботы. Я избрал вегетариантство.

М.М.д. Продолжая Вашу мысль, приведу слова Апостола Павла, он сказал: "Мне все позволено, но не все полезно". Вы - разумный человек… Вы - не простой человек, и вы не должны оставнавливаться на достигнутом. Вы должны идти дальше…

М. Я должен идти дальше Библии?

М.М.д. Библия - это не предел мечтаний.

М. Библия не предел? Библия предел!

М.М.д. Позвольте Вам не поверить. После Ветхого завета Библии был дан Новый завет, но и в нем Христос говорит: "Есть много, что сказать, да мало вместите". Значит это еще далеко от совершенства; здесь не все, что хотел сказать Христос. За Ветхим заветом последовал Новый, и теперь за Новым все ждут второе пришествие Христа, чтобы узнать то, что он не сказал, потому что вместимость мала… Библия - означает "КНИГИ" (не одна, а много книг). Они написаны духом святым и, начиная с первой, мы ждем следующую, продолжение, по мере нашего духовного развития, чтобы получить нечто более совершенное… А что, если это свершилось и Христос уже пришел, чтобы дать вам знание, более совершенное, а вы не узнали Христа, как в свое время не узнали его книжники и фарисеи и теперь отвергаете?

Ведь Библия не всегда же существовала. Как всякая религия христианство имеет начало - будет ему и конец. Вот Ветхий завет - немногим более 3000 лет; Новый - 2000… а что дальше? Есть начало будет и конец… Теперь все говорят о конце света, и они не ошибаются, потому что для каждого в свое время наступает конец света; это утверждение беспроигрышно! Пророки не ошибутся, если скажут, что конец света наступит завтра, потому что каждую секунду для кого-то он наступает. Есть начало будет и конец. Для христиан конец света уже наступил, и теперь они ждут второе пришествие Христа, чтобы он их реанимировал…

Разумеется, чтобы говорить о философии необходимо утвердиться в терминах, что вы имеет ввиду, говоря "душа", что я… Познакомившись с Вами, я надеюсь, что мы продолжим наш диалог, но в ином ключе. Я немного знаком с Библией; знаю немного ведические писания, но знакомы ли вы? Я настоятельно рекомендую Вам, обратившись к истинному духовному учителю, принадлежащему к авторитетной ведической преемственности духовных учителей, парампаре, ознакомиться с "Бхагавад-гитой" и "Шримад Бхагватам", чтобы наш диалог был продуктивным. Парампара - это традиция, передающая ведические знания; она существовала задолго до того как появилась Библия. В те времена на планете земля была единая цивилизация, известная как арийская; ее история немного описана в Махабхарате, историческом эпосе; на планете существовала единая культура, и люди говорили на одном языке; кстати, в Библии упоминается нечто подобное; там сказано, что до того, как люди начали строить вавилонскую башню, они говорили на одном языке. Вы что-то слышали об этом? Теперь мы живем по христианскому календарю, но до этого люди жили и у них был другой календарь и новый год они отмечали в День Джанмаштами, День явления Кришны; впрочем, и сечас есть такие, кто ведут отсчет времени по этому календарю. Ничего удивительного, ведь истирию переписывали много раз. Но как говорится, "все на круги свои". После некоторого времени люди опять начнут все сначала.

М. Вы хотите знать, что было раньше? В Библии сказано: "Как было во дни Нойа, так и будет во дни сына человеческого Иисуса Христа: ели, пили, женились, выходили замуж и до того как вошел Ной в ковчег… пришел потоп и погубил всех. Также было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили, но в день который Лот вышел из Садома пролился с неба дождь огненный, серный и испепелил всех. Так будет и в тот день, когда придет Иисус Христос, сын человеческий".

Прочитав этот текст из Библии мой оппонент многозначительно посмотрел на меня.

ВЕДИЧЕСКИЕ ПРОРОЧЕСТВА

М.М.д. В "Бхавишье Пуране" упомянуто о Иисусе Христе за долго до его явления, так же как и о потопе; в "Вишну пуране" есть довольно занятная история, которая описывает жизнь на планете Земля до и после потопа; Когда знание Вед было похищено демоном Хайягривой, Господь приняв форму гиганской Рыбы спас его; Он убил демона, устроил потоп и уничтожил цивилизацию, уклонившуюся он принципов религии; Ману, прародитель человечества, с своей женой Шатарупой, и семью мудрецами погрузились со всем скарбом, "взяв всякой твари по паре" на свой корабль и переждали стихийное бедствие, а после, достигнув земли обетованной, посеяли семя новой культуры.

М. Почему был потоп?

М.М.д. За грехи, а, точнее, когда власть на земле взяли демоны, чтобы их уничтожить, Господь устроил потоп. Люди интерпретировали знание Вед, ради своих корыстных интересов… Сейчас аналогичный случай… когда знание Вед, которое дал Кришна, интерпретируют оно утрачивает свою ценность. Тогда Сам Господь приходит или посылает Своих сыновей (например, Иисуса Христа) или слуг…

М. Кто такие демоны?

М.М.д. Это личности, которые противятся воле Бога; они пытаются захватить власть и установить свои порядки.

М. Самого демона, как такого нет?

М.М.д. Нет, почему? В материальном мире есть божественные и демонические натуры, которые находятся постоянно в борьбе между собой, представляя силы так называемого добра и зла…

М. Значит была и такая личность.

О ХРИСТИАНСКИХ СЕКТАХ

М.М.д. Насколько мне известно, в мире существуют пол миллиона христианских сект, и каждая из них. Опираясь на Библию говорит, что они лучшие, а все остальные ничего не стоят…как говорится, "волки в овечьих шкурах". Все они говорят по Библии, но между собой никак не могут договориться. В чем дело?

М. Причина миллиона несогласий христиан в том, что они не ищут Бога, а больше познают о Боге. Хотят знать о Боге, как Ева… она хотела получить знание, но Бога в сердце она не стремилась обрести. "Будете как Боги, вы познаете, что есть мудрость…" - змей прельстил Еву этими словами, и она вкусила запретный плод… такова история… самое главное знать Бога.

М,М. д. Как это возможно, не зная ничего о Нем? Душа атомарна, а Бог бесконечно велик. Без милости Самого Бога никто не может приблизиться к Богу. Только когда Бог соизволит показать нам Себя, только тогда мы сможем узреть истину.

М. Конечно, Бог отрывает Себя нам, когда мы взываем к Нему.

…вы сказали что я умный человек… но только Бог знает умный я или нет, потому что только Он Сам знает насколько Он нашел место в моем сердце. И это есть показатель моего ума, моей мудрости. Когда Бог у меня в сердце, я благоговейно открываю священное писание и восхищаюсь мудростью божьей, приближаясь к Нему еще ближе - вот это правильно.

М.М.д. Поскольку вы на пути к Богу и уже имеет с Ним связь, что вы можете рассказать (нашим читателям) о Боге?

М. Бог есть любовь. Он сотворил этот мир. Он пришел на эту землю и умер за наши грехи, взяв эти грехи на Себя…

М.М.д. Стоп, вы сказали, что Бог умер. Разве Бог может умереть? Он вечен из всех вечных, и вы вечны… Есть один философ, который сказал: "Бог умер!" Он просто хотел блеснуть, выделиться из числа себе подобных… но плохо кончил. Вы тоже считаете, что Бог может умереть (а потом воскреснуть)? Это же невероятно, абсурдно. Я - Бог живых, а не мертвых. Понятие Бог и понятие смерть - не совместимы друг с другом.

М. Христос умер в человеческом теле, но его божественная природа конечно же…

М.М.д. Христос, Христом, но теперь мы говорим о Боге, который послал Христа во искупление грехов…

М. Послушайте, грех настолько силен, что его не мог бы искупить даже самый совершенный ангел. Освободить от грехов может только Сам Бог, потому что закон вселенский вечен как Сам Бог… он был нарушен и нужна соответствующа цена…

М.М.д. Считаете ли вы, что материальна вселенная вечна?

М. Она зиждется на Боге…

М.М.д. Это понятно. Бог вечен, но вопрос: "Вселенная вечна?"

М. (цитирует) … и тогда вселенная будет вечна.

М.М.д. Вселенная изначально создана, следовательно будет ей и конец; она не может быть вечной, потому что она создана. Есть начало будет и конец.

М. Нет, конца никогда не будет!

М.М.д. Не волнуйтесь, если будет конец, будет и начало. Как энергия, материя вечна! В этом смысле материальный мир вечен; циклично: он то проявляется, то уходит в непроявленное состояние; это повторяется постоянно и этому нет ни начала, ни конца; но самому творению будет конец - не сомневайтесь.

М. Нет! Это какой-то этап… если человек пошел в первый класс, то по окончании его он пойдет в следующий; это не конец, это этап развития.

М.М.д. Вселенная сотворена, и она когда-то должна разрушиться; вот это тело подобно вселенной, мы его когда-то получили и когда-то оно умрет, но после мы снова воплотимся в каком-то теле…

М. Вы верите, что мертвые будут воскрешены?

М,М.д. Что от плоти, есть плоть, но что от духа - дух! Речь о "воскресении" не стоит. Есть вечна субстанция - дух и вечная духовная форма, и есть изменяющаяся форма - материя. Есть низшая материальная энергия и есть высшая духовная; в сочетании этих двух происходит как творение вселенной, так и рождение материального тела; вы сказали, что "был труп, и вот Бог вдохнул в него жизнь, дух". Духовное рождение - это, когда мы получаем знание о душе и ее связи с Богом. Это знание мы получаем через духовного учителя…

М. Христос говорит только через меня…

М.М.д. Он - духовный учитель, поэтому своим последователям он говорил. Что они смогут войти в царство Бога через него. Своим ученикам я тоже говорю, что они станут сознающими Кришну только через меня; но ведь существуют и другие учителя, которые могут сделать человека сознающими Бога.

Бог велик, и Он для разного типа людей представляет Себя, принимая множество форм и образов, посылая каждому его духовного учителя, всем сразу - пророка или мессию, чтобы проповедовать слово Бога и давать знание о едином и бесконечно многобразном Боге.

Например, если вас не устраивает Христос, потому что вы - мусульманин, вы можете обратиться к Магомету. Для магометан Магомет - авторитет и другого для них не существует. Примите Аллаха своим Богом и Магомета Его пророком, если он научит вас любить Бога. Шрила Прабхупада (повторяю) говорил, что Христос наш учитель, поскольку он учит любви к Богу.

М. Я сомневаюсь, что Магомет представляет Бога.

М.М. д. Ну и что? А евреи, например, сомневаются в авторитете Христа, они не признают его ни в каком качестве. Не случайно они его распяли, считая его самозванцем; они не считают его ни Богом, ни учителем; они не нуждаются в посреднике. Они говорят, что нужно служить непосредственно Богу, следуя закону, который был дан через Моисея, согласно их ЗАВЕТА. Они заключили договор с Богом.

М. Это ложь…

М.М.д. Но, тем не менее, они верят, что у них есть истина; в конце концов, все религии даны Богом и в каждой из них есть истина; для одних Иудаизм, Ислам, для других Христианство, представители которого считают все остальных сектантами, хотя сами по сути принадлежат к секте; существует множество сект христианского толку, но все они говорят о Боге и пытаются учить закону Бога. Вопрос только в том, что бы те, кто учат, сами следовали; личный пример - это лучший учитель. "Многое можно доказать словом, но окончательно убедит только дело". "Дерево узнается по плодам его; дурное дерево не приносит хорошего плода, так же, как и хорошее - дурного". Если дерево вообще не приносит плода, тогда его срубают и бросают в огонь! Гворится, что секира, срубающая такое дерево, лежит у корней его. Далеко ходить не надо!

М. Есть бочка меда, но если в нее бросить ложку дегтя, мед будет похож на мед, но…

М.М.д. Но какой разумный человек будет бросать туда деготь? Зачем нам с вами бросать деготь в бочку меда? Давайте будем следовать хотя бы своим заповедям, и не будем бросать…

М. Но она уже брошена. Магометом брошена… ложка дегтя!

М.М.д. Вы считаете, что магометане не желают служить Богу или не любят Его? Не скажите им об этом. Ведь именно любовь к Аллаху побуждает их совершать террористические акции, сражаться с инакомыслящими и неверными так же, как и христиан отстаивать свои позиции; история еще сохранила в памяти и крестовые походы и костры инквизиции, пылающие по всей Европе. Все они - истинные поборники веры - из любви к Единому Богу ображали мечи и сражались друг с другом, брат с братом, отец с сыном, одни клан восставал против другого.

М. Они хотят, но они…

М.М.д. Наверное, они хотят любить Бога, это в природе души, но не знают Бога. Как можно любить того, кого не знаешь? Люди не хотят знать Бога, чтобы его любить; они хотят Бога эксплуатировать, пользуясь неограниченно всем, что принадлежит Богу. Они молят Бога о царстве Бога "на земле, как и на небесах", принимая ошибочно желаемое за действительное, иллюзию за реальность. Они просто материалисты и поэтому постоянно делят то, что им не принадлежит. Бог дает каждому его долю в соответствии с его (кармой) благочестивой и нечестивой деятельностью и каждый должен был бы довольствоваться тем что ему дано, не претендуя на чужое. Всем хватит - только не бери лишнего, долю другого существа. Например, есть плотоядные и травоядные животные; каждый из них принимает только то, что является его долей; одни едят плоть, другие щиплют траву. Но человек склонен претендовать на чужое, провозгласив себя царем природы, венцом творения. Это глупость… он должен изучать ведические писания и следовать принципам религии, не претендуя на чужое…

По природе человек вегетарианец. Но он в силу более развитого сознания может нарушать этот закон природы; в результате возникают проблемы. Вот вам ответ на вопрос, почему люди постоянно воюю? Завидуя друг другу и самому Богу, который создал их, они претендуют на чужое, имитируя Бога творца, желая эксплуатировать ресурсы материальной природы. Домохозяин молится Богу, и вор молится тому же Богу. Вор молится, чтобы ограбить домохозяина, а домохозяин, чтобы вор не забрался в дом, в его отсутствие; и кто сильнее молится, того Бог и удовлетворяет…

М. По-вашему, кто сильнее молится, тот и получит?

М.М.д. Да…

М. Значит Бог - источник добра и зла?

М.М.д. Да, вот так получается - нравится вам или нет, но такова истина. Бог - источник всего сущего и причина всех причин; Он создал этот мир не для наслаждения; материальный мир - это тюрьма для непослушные и строптивых душ.

Был один учитель; когда его ученики баловались, он говорил одному и другому: "Бери друг друга за уши, и теперь тяни… сильнее, сильней - вот так ему и надо, вот так…

Материальная природа действует подобным образом; чем сильнее человек стремится обладать чем-либо ради своих чувственных наслаждении, тем больше страданий эта природа ему доставляет. Человек счастлив э том мире до тех пор, пока он не пытается стать счастливым!

М, Таким образом мать, которая имеет дочку, молится Богу, благословляет дочку, а насильник тоже молится тому же Богу, чтобы ее изнасиловать?

М.М.д. Да…

М. И Бог дает ему силу?

М.М.д. Да, но Бог не учит этому; ни одно писание не позволяет убивать животных, есть мясо, ограничивая чувственные наслаждения браком, и секс - зачатием детей, возлагая на родителей ответственность за их воспитание; Бог не поощряет употребление одурманивающих веществ и интоксикаций, азартных игр и прелюбодеяния. Бог всегда на стороне ПРАВДЫ! Поэтому Он не несет ответственности за поступки насильника.

М. Это ложь.

М.М.д. Почему? Это правда… даже если вас это не устраивает, это правда. Бог - причина всех причин, и нет ничего кроме Бога. Вы не знаете Бога, как вы можете оспаривать это утверждение?

… и здесь разразился настоящий скандал… христианин кричал: "Ты не понимаешь!" А я стоял на своем и пытался его убедить, что понимаю, и что он ничего не смыслит… в конце концов, он опять взял в руки Библию и попытаемся меня вразумить.

М. Все проблемы на земле происходят потому….

М.М.д. …что мы духовное пытаемся понять с помощью материальных чувств и ума, не принимая авторитет ведических писаний и тех, кто видит истину; в этом проблема. Если вы знаете, почему это происходит, тогда вы могли бы остановить меня…

М. Существует Дьявол, который делает…

Когда христианский проповедник не знает, что сказать, он вспоминает о Дьяволе. Это последний аргумент, после чего, начинается рукопашная или проклятия - старая песня. Дав немного моему оппоненту перевести дух, я продолжил.

М.М.д. Вы думаете, что Дьявол действует независимо от Бога? Что есть какая-то личность, которая может соперничать с Богом? Глупость! Все подчиняются Богу, и дьявол работает на Бога.

М. Дьявол Богу не подчиняется; он мешает Богу.

М.М.д. Если Бог причина всех причин, то значит Он причина и дьявола. Откуда бы дьявол взялся, не будь на то Господня воля?

М. Был Люцифер, ангел совершенный; он отступил от Бога…

М.М.д. Значит, Люцифер, от Бога?

М. Дьявол не от Бога.

М.М.д. Вы сказали, что он был "ангел совершенный, но отступил от Бога". Это ваши слова, значит он создан Богом, хотя и принял враждебное отношение к Богу… само по себе это доказывает, что нет ничего кроме Бога, хотя сказать, что все является Богом не правильно. Философия монизма - противоречит бхакти преданному любовному служению, однако она существует; Богу все подчиняются…

М, САТАНА - означает противник Бога; он ограничен Богом…

М.М.д. Но он создан Богом.

М. Он не создан Богом…

М.М.д. По-вашему, дьявол выше, чем Бог?

М. Бог контролирует дьявола: "до селе дойдешь и далее не перейдешь". В чем проблема? В том, что люди избирают сторону дьявола, а не Бога.

М.М.д. Правильно, но все, в конечном счете, подчиняются воле Бога. Бог предоставил право выбора. Можете следовать, можете не следовать, можете предаваться, можете не предаваться; предоставив право выбора, Бог не может вас заставить предаться Ему, без вашего желания. Но материальная природа, которая является низшей энергией Бога, может вас подтолкнуть, заставит вас… Эта материальная природа управляется Богом, хотя и кажется отделенной от Него.