Глава третья 5 page

Особенность Кали-юги в том и заключается, что Кришна воплотился в форме своего имени кали-кале нама-рупа кришна аватара … Кришна принял свое воплощение в форме трансцендентального звука Харе Кришна мантры…

Николай: Мне нечего к этому добавить. То, чем занимаюсь я, заключается в том, чтобы эти духовные истины принести через современные науки (социологию, политологию, философию, математику). Я хочу таким образом показать людям, что все они в духовном смысле не противоречивы. Индивидуальность человека не теряется в этом механизме миссии, а наоборот, обретается, расцветает и осознает себя. Первое к чему я призываю людей - это выйти из эгрегора, отдельного культа и почувствовать себя "гражданином всего мира".

М.М.д. Для этого попробуйте научно объяснить простую истину, что вы есть душа, что я есть душа, что все мы - души. В этом нет сектантства, разделяющено на наших и ваших, своих и чужих, избранных и изгоев… Необходимо выйти за пределы материалистического сознания, которое заставляет нас отождествлять себя с материальным телом. Необходимо посвятить себя служению Абсолютной истине, Верховной личности Бога, Шри Кришне - это основа. Когда же вы выйдите за рамки телесных представлений о жизни и познаете себя как душу, то естественным образом в вас проявится индивидуальность, ваши способности, определится цель и смысл вашего существования. Те, кто достигли этого уровня духовной реализации пришли к заключению, что если вы любите Кришну, то любите все существа в каких бы формах жизни они не существовали, что все они являются вашими духовными братьями и сестрами. Это то чему учит Шри Чайтанья Махапрабху. Он - Сам Кришна. Он пришел, чтобы дать эту великую все объемлющую любовь, поэтому Его называют маха-ваданьяя аватарой.

Любой, кто бы не воспевал Харе Кришна маха-мантру может обрести любовь к Кришне. В "Брихад-нарадия пуране" сказано, что в эту Кали-югу другого пути НЕТ! Это повторяется трижды. Совместное воспевание святого имени называется санкиртана. И хотя разные люди находятся на разном уровне духовного развития, но их всех объединяет одна цель.

Всего, что мы с вами тут наговорили, будет вполне достаточно, чтобы сделать небольшую статью и в заключения я предложу вам сделать небольшой снимок.

Мы попросили прохожего сделать снимок, который я приложу к тексту.

ВОПРОС:

Перед тем как расстаться Николай задал мне свой вопрос.

Суть его заключатся в следующем: в начале 90-х (где-то с 95 года), когда одновременно с диким капитализмом дали волю разным движениям, резкий всплеск интереса к духовности образовал огромное количество различных эзотерических, духовных и пр. групп. Но к 2003 году, по социологическим данным, их рост полностью прекратился. И начался процесс их распада, разложения в социальном плане. Теперь они находятся в стадии такого паралича, как бы существуют и одновременно - нет. Люди их не посещают. ПОЧЕМУ? Возможный вариант ответа: это то, что рыночная экономика очень жестко давит на людей, требуя постоянной рентабельности. Рынок духовно рентабельности - это антипод материальной. Люди не способны платить за духовную практику… Требования стали жесткими, нужно за все платить деньги, поэтому многие группы потеряли помещения и своих последователей. Деньги - это удушение, причина возникновения внутренних противоречий. Многие культы, где так называемые гуру стали использовать систему ради эгоистических программ и амбиций, превратились в доходное дело… Конечно, есть и другая тенденция, очень странная, которую я наблюдаю, это то, что люди, даже находясь в одной группе, не могут объединиться из-за каких-то психологических барьеров и столкновений. За последний год я вижу интенсификацию этих процессов, буквально взрыв. К чему это должно привести? Какова причина и дальнейшая судьба? Мне кажется, что группы будут обновляться в принципиальном ключе, и временные разобщения приведут к какому-то новому подъему.

- Ну, вот видите, вы сами ответили на свой вопрос.

- Да, это я отвечаю, мой ответ. Но какова ваша позиция? И следующий вопрос: "Какой будет этот новый уровень, и чем он будет характеризоваться? Как он будет выглядеть на официальном социуме? И, наконец, что нам всем делать сейчас?

- ЧТО ДЕЛАТЬ? - извечный вопрос русской интеллигенции. Его задавал Чернышевской, Ленин и теперь я слышу его от вас. Хорошие вопросы, и я подумаю над ними, как ответить.

- Это не случайное явление, это тенденция механизма закономерности.

ГЛАВА ПЯТАЯ

МОЯ ПОЗИЦИЯ

Мы шли, и нам навстречу двигалась разношерстная толпа молодых людей. Как волна, отхлынувшая от Университета, она набегала, как бы ластясь у моих ног. Николай встретил свою знакомую, и мы попрощались. Когда и как мы снова встретимся, никто из нас не знал. Каждый шел своей дорогой и поэтому сам для себя должен был найти ответ и правильное решение вопросов. Мы условились, что как только я закончу материал, то дам об этом знать. Телефон Панчишина у меня был в записной книжке.

12 лет я жил в Америке. Теперь я приехал, чтобы понять и принять участие в этом необычном и интересном процессе. Я - слуга Кришны - ЭТО МОЯ ПОЗИЦИЯ, и поскольку я здесь, то надо думать, что у Кришны для меня есть дельце.

КАКОЙ БУДЕТ НОВЫЙ УРОВЕНЬ, ЕГО ХАРАКТЕРИСТИКИ?

КАК ОН БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ В СОЦИУМЕ?

ЧТО НАМ ВСЕМ ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС?

Здесь я приведу выдержки из ЭКЛЕЗИАСТа и свои комментарии:

Что должно быть то и будет…

И нет ничего нового под луной

Вся на круги своя

Что пожелаешь то и получишь

И каждому свое.

Можно привести множество сидетельств из писания, которые нашли выражение в народной мудрости с тем, чтоб продолжит перечень крылатых выражений и афоризмов, взятых из БИБЛИИ.

ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ, ТО И БУДЕТ!

В этом изречении просматривается обреченность обусловленной души. Если мы не спосособны этому противостоять, то придется согласиться. «Пред гением судьбы пора смириться сэр!» Естественно, это наталкивает нас на грустные размышления.

И НЕТ НИЧЕГО НОВОГО ПОД ЛУНОЙ!

Цикличность наблюдается в природе не только в смене сезонов года (весны и лета, осени и зимы), в календарных сутках (месяцах и годах), в жизни и смерти (все виды жизни проходят шесть стадий: рождение, рост, возмужание, старение, увядание и смерть), но и в движение по кругу. Если взять точку отсчета, то, начав с нуля, вы закончите нулем.

ВСЯ НА КРУГИ СВОЯ…

В космосе цикличность проявляется в смене юг (Сатья, Трета, Двапара и Кали- и снова Сатья, Трета, Двапара и Кали…) и в отсчете вечного времени. Сатья – это расцвет, благочестие, долголетие и зание. Трета – это уменьшение благочестия, долголения и знания, Двапара, - еще больший упадо и наконец Кали – это полная деградация и распад, после чего все начинается с начала.

ЧТО ПОЖЕЛАЕШЬ, ТО И ПОЛУЧИШЬ!

Жизнь вечна, жизнь – это душа в теле. На протяжении этой вечной жизни мы страдаем и наслаждаемся результатами своей деятельности (кармы). Мы жили при «развитом соцализме», теперь снова живем при капитализме, а многие при феодализме и при рабовладельческом строе… точно так же мы жили и при неолите, и палиолите. Современные люди выглядят как люди; они носят бороды, джинсы и ездят в джипах, но на самом деле они – неандерталецы. Но тот беспредел, с которым мы сталкиваемся, свидетельствет о том, что это не борьба архетипов. Впечатление такое, что какие-то монстры из прошлого снова возвращаются. Существует точка зрения, что неандертальцы никуда не ушли, не исчезли. Они среди нас, поэтому идет видовая борьба. Это не просто культурные архетипы, классовые феномены, религиозные типы личности, а именно: биологические, организационные, видовые.

Душа путешествует с одной планеты на другую и из одной формы жизни в дуругу. Поднимаясь по эволюционной лестнице, наконец, она получает тело человека. Время настало задать вопрос: «Что есть Абсолютна истина? Кто такой Кришна?…» Получив ответ этот вопрос, мы выходим за пределы времени и пространства в мир вечного бытия, знания и блаженства; и там, достигнув своего предназначения, мы обретаем любовь к Кришне, после чего уже никогда не вернемся в этот мир временный, исполненный страданий…

В противном случает все будет повторяться снова и снова, рождение за рождением… в момент смерти подводится итог нашей деятельности и присуждается по заслугам: за добро – добром, за зло воздается злом…

Так на протяжении вечной жизни мы меняем тела и формы существания, то поднимаемся на высшие планеты, то опускаемся в миры невежества. Когда мы обретем сознание Кришны, то достигнем планеты Кришны, выйдя за пределы заколдованного круга матриального бытия.

НИЧЕГО НОВОГО ПОД ЛУНОЙ, и всходит солнце и заходит и то, что должно быть, то и случится.

Эклизиастическое пророчество подтверждает ведическую концепцию вечности жизни и реинкарнацию души, которая представляет нашу личность, наше истинное «я».

Нет ничего нового под луной. Нил суб соле новум…

Мы рождались во все эпохи, жили в телах из числа 8 400 000 форм жизни, существовали в различне времена и периоды времени, в различных условиях материального существания при различных формациях, говорили на разных языках, встречались и расставались, неузнавая друг друга. Смерти нет – смерть подобна сну. Когда приходит утро мы просыпаемся в новом воплощении и начинаем бодрствовать, а с наступлением ночи впадаем в сон. Материальное существование – это спячка для души. Для того, кто познал себя и восстановил свои отношения с Кришной, смерти нет! Что время бодрствования для познавшего себя, то время сна для невежды. В непрерывном течении времени имеет ли смысл в том, чтобы спрашивать Что будет? Все течет все изменяется…в мире, где нет настоящего имеет ли смысл спрашивать о будущем? Как сон пройдут дела и помыслы людей. Забудется герой, истлеет мавзолей и вместе в общий прах сольются. И мысли, и дела, как с аспидной доски ненужные слова рукой невдомой сольются… и уж не те слова, но тою же рукой далеко от земли застывшей и немой, возникнут вновь загадкой бледной…. И невозможно постигнуть и понять в какие формы дух оденется опять, в каких созданиях воплотится.

Говоря о рыночной экономике, о распаде групп и некоем возрождении духовности, мы как насекомые ползаем по поверхности банки с медом, не в состоянии насладиться его сладостью.

Какой смысл в предсказаниях, если этих пророчеств не миновать? Если все уже предрешено и каждому суждено получить свое, то какой смысл в том, что случится? Для меня одно, для вас другое. Мы - духовные личности, индивидуальны, и наше восприятие отлично друг от друга. Кришна - высшая реальность. Он - причина наших страданий, несчастья, рождения и смерти. Но Он – причина и нашего счастья и радости. Он дает нам ощущения радости и горя… Он - господин чувств, источник всех наслаждений и ощущений… Он – высший объект поклонения, которому нет ни начала, ни конца…. Ом пурнам адха пурана ми дам…

Кришна – это единственная реальность. На карте вселенной не существует наций, государств. Нет таких понятий как Россия или США…. Это надуманные понятия, которыми мы наслаждемся в уме. Если все материальное творение разложить на элементы, то получится 24 – они описаны Капилой в его философии Санхья. Когда мы выходим за их пределы, то достигаем трансцендентального мир вечности, знания и блаженства!

Мы мыслим разными котегорями и поэтому то, что понимаю я, не доступно для других, кто находятся в этом социуме… Наше сознание определяет уровень нашего материального и духовного существования.

Западная философия, и мышление человека запада учит смотреть во вне, вокруг себя. Пытаясь во вне все устроить для своего блага. Но восточная мудрость говорит: «Сделай себя совершенным, и ты в любом месте будешь ОК, свободен и независим от обстоятельства.

ЧТО ЕСТЬ АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА?

(Молодечно июль 2007 г. БЕСЕДА С АДВЕНТИСТОМ СЕДЬМОГО ДНЯ.)

Моего оппонента звали Михаил. Он закончил исторический факультет университета, получил степень бакалавра и, став адвентистом, решил попробовать себя на поприще религии. У него был небольшой приход в Молодечном и один мой ученик устроил мне с ним встречу. Сама по себе встреча заслуживала внимания, и поэтому я решил поместить в книгу отдельной главой.

Люди сходятся друг с другом, преследуя материальные, меркантильные цели, поэтому они часто и расходятся. На самом деле жизнь человека предназначена для духовной реализации, постижения Абсолютной истины. Когда мы получаем человеческое воплощение, то настало время спросить: атхато брахма джигьяса… ЧТО ЕСТЬ АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА?

М. Очень хороший вопрос: Что есть истина?

Этот вопрос задают люди на протяжении многих тысяч лет…

М.М.д. …и почему, как вы думаете?

М. Потому что душа человека всегда пуста, когда не знает истины. Это специфика человека.

М.М.д. Совершенно верно. Это то, что я сказал: атхато брахма джигьяса… настало время спросить об Абсолютной истине… когда душа получает человеческое воплощение - время настало! Цель человеческой жизни в том и заключается, чтобы спрашивать об Абсолютной истине, Высшее проявление которой - Бог.

М. К этому я хотел бы добавить словами священного писания, Библии, что говорит Христос. Что есть истина? Когда-то Пилат задал ему этот вопрос… он тоже искал ответ, но не найдя его, к большому сожалению, умер. Христос говорит своим ученикам (мой оппонент открывает Библию и зачитывает), Иисус сказал: "Я - путь, истинна и жизнь. Никто не приходит к отцу, как только через меня…

М.М.д. Естественно, тот, кто проповедует, всегда говорит: "Только у нас хорошо, только у нас истина, только через меня…" Вы проповедуете, и я проповедую, и мы оба говорим своим последователям: "Только через меня…" Аналогичным образом и Иисус, великий проповедник славы Господа, являясь Его представителем, обращается к своим ученикам…

Христос говорит я - есть путь - это правильно, вы можете прийти этим путем к Богу-отцу, к истине. Иисус Христос - сын Бога, представитель Бога и путь к истине, к Богу… к Иисусу обращаются, как к равви - к гуру, духовному учителю… соответственно "апостолы" - его ученики. Изначальная христианская религия так и называется - "апостольская". Как вы знаете, Апостол Петр был первым Папой… изначально существует знание Вед, которое передается через духовных учителей… Аналогичным образом и учение Христа передавалось через апостолов… Когда возникает вопрос об Абсолютной истине то человек обращается к духовному учителю, каким был и сам Иисус. Когда вы желаете узнать что есть истина, Кришна посылает вам своего представителя, ГУРУ.

Итак Христос - это путь к Истине. А что есть истина? В "Бхагавада-гите" Кришна Сам говорит: "Я есть истина. Нет истины выше чем Я. Все покоится на Мне, как жемчужины нанизаны на нить".

М. А Я - это Кто?

М.М.д. Я - это Кришна, Верховная личность Бога; Он дал нам Гиту от первого лица. "Бхагавад-гита" - означает песнь Бога. Кришна - Бог. Он рассказал "Бхагавад-гиту" Арджуне, в которой утверждает, что нет истины выше, чем Он.

М. Кришна?

М.М.д. Да. В то время как Христос говорит: "Я - сын Бога… (на самом деле у Бога много сыновей и дочерей, и мы в то числе тоже дети Бога. Мы все из одной семьи - поэтому мы все братья... Вы душа, я душа - все мы души. Хотя мы заключены в разные тела, однако, наша родословная от Кришны. Там же, в "Бхагавад-гите" Кришна говорит: "Я есть семя дающий отец…" Кришна отец Иисуса. Назвавшись Христом Иисус указал имя отца своего небесного - если разобраться…Ахам брахмасми - я есть душа… и в каком бы теле душа не находилась - она является неотъемлемой частицей Кришны. Бог один - это мы знаем… но кто есть Бог? это нам предстоит узнать. У Бога много имен, и имя Кришна - изначальное. Как бы вы не называли Бога: Христос, Будда, Кришна или Аллах - Вы обращаетесь к Кришне, изначальной Верховной личности Бога. "Нет истины выше чем Я…" В "Брахма самхите" совершенно определенно сказано: ишвара парамах кришна… - Кришна причина всех причин, и Ему Самому нет причины.

М. Обращаясь к священному писанию… я хотел бы зачитать. Я не хотел бы, конечно, оспаривать ваши слова, но мои аргументы основаны на священном писании, которое не столько доказывает сколько свидетельствует… и у человека есть выбор. Бог так мудро устроил наш мир, нашу жизнь, что здесь все происходит по выбору. Люди - личности, великие существа и, чтобы они оставались великими в этом мире им предоставлено право выбора. Бог как бы молчит, когда идут войны и наступает разруха. Различные учения (буддисты, конфуцианцы, католики, православные, протестанты, разные философии… атеисты, верующие…) и с кафедры каждый может проповедовать что-то свое… и вроде бы тишина… Бог не разразится молнией, ничего не грянет… Но где истина? Вот, вас послушать, вроде бы хорошо. Вот их послушать тоже хорошо… Но где же истина?

М.М.д. Подобное говорится в "Чайтанье Чаритамрите". Там сказано, что океан материального существования наводняют чудовища разных теорий, которые захватываю попавшего в него. Но по милости Шри Чайтаньи Махапрабху даже несмышленый младенец сможет понять заключительное слово истины…

Сократ говорил: "Познай самого себя!" Познав себя как вечную душу, мы до определенной степени познаем Бога (Высшую душу), который создал нас по Своему образу и подобию.

М. Верно…

М.М.д. Поэтому начнем с того, чтобы познать себя… из этого исходит наше понимание истины, наши обязанности и отношения с Богом. Бог един, но отношения с ним у разных существа разные… Подобно тому как в теле есть голова, ноги, руки и желудок - разные части тела составляют тело - аналогично этому и разные существа как неотъемлемые частицы Бога имеют с Богом разные отношения.

М. Я хочу заметить, что познать себя - это большая проблема, потому что нужен критерий…

М.М.д. Да, мы должны знать, кто мы есть как объект познания… В Ведах сказано я есть душа… вот критерий: я есть душа, вечный слуга Бога.

М. Бог в Библии говорит, что Он сотворил весь мир… Я - Бог и нет иного Бога, кроме Меня. Он дал мне жизнь дал мне путь… он дал мне правила жизни… и тогда я познаю самого себя. В Христе мы имеем искупление кровью его и прощение грехов. Он есть образ Бога невидимого, рожденного прежде всякой твари. Ибо им, Христом, создано все… им для Него создано.

М.М.д. Правильная мысль. Только теперь давайте попробуем определить, что есть что. Христос - это греческая интерпретация имени Кришна. Христос - Кришто и Кришна - одно. Назвав себя сыном Бога, Христос нам указал имя Отца своего - Кришны.

М. Я хотел бы заметить. Что человек, согрешивший перед Богом на этой земле, порвал духовную связь, отношения с Отцом небесным, отошел и стал развиваться как бы сам по себе. Человек забыл образ Бога, закон повеления Бога… Люди превратились в эгоистов, воинствующих друг с другом… и как Богу явить святость Свою? Лишь только воплотившись в тело человека. Поэтому Христос рождается и вырастает во взрослого человека и являет собой Бога. Он воскрешает, исцеляет… но, главное, он дает облегчение грешной душе. Христос говорил так, как никто не говорил. И во Христе люди впервые стали познавать Бога. Конечно до явления Христа были пророки: Моисей, Исайя, Иеремий и многие другие. Но так явить славу Бога, как явил Христос, никто не явил. Они являли собой образы праведников. Вне сомнения, это были чистые люди, но перед Христом они были грешники. Он истинный Бог, потому что Он сродни людям… Кришна не был на земле…

М.М.д.

Почему? Кришна воплощался множество раз. В "Бхагавад-гите" Кришна говорит, что когда религия приходит в упадок, Я прихожу Сам, чтобы восстановить принципы религии. Так 5000 лет назад Он приходил Сам, играя роль обычного человека. Это описано в историческом эпосе "Махабхараты", частью которой является "Бхагавад-гита," и в "Шримад Бхагаватам". В действительности в разных воплощениях Кришна приходит каждое тысячелетие. Иногда Он приходит Сам, а иногда Он посылает Своих сыновей, как, например, в случае с Иисусом Христом…

Кришна является Отцом всех религий. Согласно уровню сознания людей, Он дает религиозные принципы на низком или более высоком уровне в соответствии с этническими особенностями человека, географическим местом положение или какими-то другими материальными условиями его существования.

До того, как появился Христос, Кришна воплощался на этой планете с тем, чтобы поведать "Бхагавад-гиту". Я надеюсь, вы знакомы с этим источником?

Мы живем в Кали югу - век деградации… Мировые сутки делятся на четыре периода: Сатья, Трета, Двапара и Кали-юга. Сатья характеризуется добродетелью и практическим отсутствием греха. В Трета-юге начинает проявляться тенденция к греховной деятельности. Что является грехом? То, что способствует забвению наших вечных отношений с Кришной - употребление мяса, интоксикаций, прелюбодеяние, азартные игры. В Двапара-юге эти тенденции в значительной степени стали распространяться по всему миру, а в Кали-югу вошли в сознание людей и стали обычным делом, нормой их поведения. Теперь когда, например, говоришь людям, что не следует убивать животных и есть их мясо, то, ссылаясь на писания, они пытаются оправдать мясоедение, интерпретируя, считая, что заповедь НЕ УБИЙ! относится только к людям. Но нормальному человеку не надо говорить, что убивать нехорошо и прелюбодействовать плохо - совершать подобные греховные поступки не свойственно самой его природе. В Кали-югу люди настолько деградировали, что часто даже проповедовать им эти принципы становится невозможно - жизнь коротка, борьба за существование сурова и интерес к духовной жизнь у большинства практически отсутствует.

М. Почему это происходит, почему люди деградировали?

М.М.д. В силу преобладания материалистических тенденций, которые все больше заставляет нас отождествлять себя с материальным телом, привязывая к материальным, чувственным наслаждениям. Под влиянием Кали-юги люди забыли о Боге и своей духовной природе, отождествляя себя с материальным телом. Даже если иногда они обращаются к Богу, то, исключительно, ради материальных целей. Теперь даже верующие люди повсеместно нарушают принципы религии: едят мясо, употребляют интоксикации, занимаются сексом ради удовольствия, играют в азартные игры и занимаются денежными махинациями…Что говорить о религии, которая базируется на четырех столпах: милосердии, аскетизме, чистоте и правдивости, если человек ест мясо (плоть убитых животных), употребляет интоксикации, одурманивающие вещества, играет в азартные игры и прелюбодействует?

М. По вашему это нормально, когда упадок духовности, когда люди забывают Бога, погрязают в грехах?

М.М.д. Для Кали-юги это нормально. Подобно тому, как в природе есть некоторая закономерная цикличность, например, на смену зимы приходит весна, затем лето, затем осень и после осени - зима и опять весна и лето… период цветения, развития заканчивается увяданием и смертью, но затем снова возрождение… так и в мировом масштабе существуют разные периоды времени. Для материального мира это закономерно, нормально…

М. Войны, раздоры, убиваем друг друга, воруем - все это нормально?

Мой оппонент ждал, что я буду сокрушаться, но я, как ни в чем не бывало, ответил: Да, для материального мира это нормально.

М.М.д. Если вас это не устраивает, пойдемте в духовный мир. Там все идеально. Что вы хотите? Материальный мир подобен тюрьме… а в тюрьме свои порядки. Там есть орудия пыток, крепкие засовы, кандалы и надзиратели, экзекуторы и палачи… - это атрибуты материального существования, в особенности в Кали югу - это нормально.

Казалось, мой собеседник был в полном замешательстве. Однако, не пытаясь понять, в чем суть предмета, он тут же прицепился к слову "нормально" пытаясь установить превосходство БИБЛИИ, интерпретируя и извращая смысл сказанного в своем извращенном и не развитом сознании, продолжил.

М. В Библии говорится, что человек был создан правым, но пустился в разные помыслы… Грехи, которые он сотворил, отделили его от Бога.

Слушая его разглагольстования, я лишний раз убеждался в том, что христианам чуждо здравомыслие; им важно сознавать свое положение мнимого, абсолютного превосходства среди подобных сектантских умонастроений.

М.М.д. А что есть грех?

М, Грех - это беззаконие.

М.М.д. А что значит "беззаконие"?

М. Бог дал закон...

М.М.д. Закон необходим для грешных людей, а вы утверждаете, что Бог сотворил человека правым. Какая необходимость в законе для праведника. Праведник - сам представитель закона. И далее, как этот человек мог пуститься в разные "помыслы", если он рожден правым? Если Бог сотворил этот мир для грешников, тогда понятно. Как говорится, "все одним миром мазаны"… но в другом случае, дайте мне определение "что есть грех"?

М. Грех есть непослушание Богу.

М.М.д. Да, но то, что мы забыли о Боге, само по себе - это результат греховности, и все, что способствует забвению Бога, считается греховным.

М. …и это испортило нашу природу. "Мы грешны - Библия так говорит… а вы говорите Кали-юга - это следствие наших грехов - это не нормальное явление… это не период, который сам по себе приходит циклично… "Раньше - Библия говорит, - этого не было". И когда Христос прийдет во второй раз, он утвердит царство небесное… и зла материализма больше не будет никогда. Этот период не планировался Богом.

М.М.д. Что вы называете "материальной жизнью" и что такое духовная? Каково определение? Приведите пример.

М. Духовное определяется моей степенью приближения к Богу, моей молитвой и страстным поиском глубины истины - познание о Боге и знание Бога… это разные вещи - знать Бога или знать о Боге… нельзя познать Бога, не имея Его в сердце.

М.М.д. Кришна говорит: "Я в сердце каждого существа!" Кришна в сердце мусульманина и христианина, буддиста и индуиста, в сердце верующего и атеиста, кошки, собаки и полубога. Да, Бог всегда в нашем сердце, как Параматма (Сверхдуша) на которую медитируют йоги.

М. Материализм - это упование на достаток…

М.М.д. Я есть душа, я не есть материальное тело. Все определения, такие, как: русский, американец, христианин, индуист, мужчина, женщина и пр. - относятся к материальному телу. Но "я" как душа не имею названия и определения в этом мире. Душа вечно связана с Верховной душой с Кришной, с Богом. Сознание Кришны - это просто чистое сознание - простой факт. Мы можем развивать это сознание в рамках той или иной религии и, обретя достаточно сукрити (благочестия), освободившись от грехов в конечном итоге стать сознающими Кришну. Ложное эго заставляет нас отождествлять душу с материальным телом и действовать ради удовлетворения чувств этого тела. Такого рода деятельность носит сугубо матриальный характер, но таже самая деятельность, направленная на удовлетворение Кришны, - духовный.

Если вы используете тело ум и дар речи в служении Кришне - вы обретаете освобождение от законов материальной природы рождение и смерти, старости и болезней. Ваше тело и ваше существование одухотворяется… но если вы заняты чрезмерным удовлетворением своих чувств, отождествляя себя с материей, такого рода деятельность материальна от начала до конца. Например, если я этот дом построил для себя - это материально, но если я строил его для Кришны, как храм Кришны, - это духовно. Кришна духовен, и все, что связано с Ним - духовно.

М. Кришна не говорил людям, что они грешны?

М.М.д. Как душа, вы чисты; душа трансцендентна, она - не грешник и не праведник. Она совершенна, как совершенен Сам Господь. Если она занята служением Господу (как я уже описал), то остается чистой, но если она использует свою независимость и свободу воли, чтобы действовать не зависимо от Бога, тогда она становится грешной.

В материальном мире все души обусловлены, а в духовном - освобождены. Двойственность, в том числе: грешность и безгрешность, праведность и неправедность - присущи материальному существованию. Если вы в сознании Кришны, вы чисты и безгрешны, если вы в материальном сознании, вы всегда греховны. Если посмотреть на мир и наше бытие с позиции души: "я есть душа, и у меня есть тело", которое я меняю, как человек меняет одежду, то тогда мы наверняка найдем определение тому, что есть греховного и что есть безгрешного в этом мире. Душа чиста всегда, она идеальна. Поэтому тот человек, который познал себя, как вечную душу и восстановил свои отношения с Богом, тоже идеален.

М. Чуть раньше Вы сказали, что когда творится зло, то это нормально…