Интервью с Франко Модильяни. Понятной) невозможности провести различие между номинальной процент-

понятной) невозможности провести различие между номинальной процент-

ной ставкой и реальной ставкой Фишера. По этой причине инфляция си-

стематически снижает стоимость акций.

Я также показал, что инфляция по той же причине сокращает и сбере-

жения. Оба утверждения были подкреплены многочисленными повторе-

ниями ситуации. В области государственных финансов использование при

расчете заемного капитала номинальной процентной ставки вместо реаль-

ной влечет за собой серьезную ошибку при оценке соотношения дефицита

бюджета к доходу в периоды высокой инфляции, как например, в середине

1970-х гг. — начале 1980-х гг., когда показатель заемного капитала на еди-

ницу дохода был высоким. В корпоративных финансах это служит фактором

уменьшения прибыли у фирм с высокой долей заемного капитала.

Барнетт: Вы вели очень бурную общественную деятельность, по край-

ней мере, в определенные периоды вашей жизни. Предполагаю, что вы не

согласны с Вальрасом, который был против активного участия экономистов

в формировании политики. Он считал, что экономисты должны быть толь-

ко техническими экспертами. Что вы можете сказать по поводу роли эко-

номистов как «государственных служащих»?

Модильяни: На мой взгляд, экономисты должны признать тот факт, что

экономика имеет две составляющие: экономическая теория и экономиче-

ская политика. Принципы экономической теории едины, и мы все должны

просто согласиться с ними. Мы, как экономисты, по большей части это и

делаем. Что же касается экономической политики, то здесь нет нужды нам

соглашаться с нею, более того, мы не должны этого делать, поскольку эко-

номическая политика строится на субъективной оценке — не на том, что

есть на самом деле, а на том, что нам больше нравится. Она имеет дело с

распределением дохода, а не только с понятием валового дохода. И пока

кто-то боится смешивать эти составляющие, экономисты должны быть

готовы к участию в процессах формирования политики, но они должны

уметь различать — где можно использовать субъективную оценку, а где не-

обходимы истинные знания о функционировании экономики.

Барнетт: Вы неоднократно участвовали в отстаивании нестандартных

идей в экономической политике. Были ли случаи, когда, как вам кажется,

ваш совет существенно повлиял на страну?

Модильяни: Да, я думаю, было несколько таких случаев. Первый, до-

вольно забавный, случай связан с Италией. В течение 1960-1970-х гг.

трудовые контракты в Италии содержали эскалационную оговорку с очень

большим покрытием. Но в 1975 г. в разгар нефтяного кризиса профсоюз-

ным лидерам пришла в голову блестящая идея потребовать от правитель-

ства пересмотра эскалационной оговорки в трудовом контракте. Они на-

стаивали на том, чтобы при увеличении цен на х% работник получал при-

бавку к заработной плате на х%, но не от его заработной платы, как раньше, 153