Интервью с Василием Леонтьевым. Леонтьев: совершенно верно

Леонтьев: Совершенно верно. Во времена холодной войны был такой

экономист Хоффенберг. Он много занимался эмпирическим анализом,

сыграл очень важную роль в построении таблицы «затраты — выпуск» для

Соединенных Штатов. Это был действительно статистик с блестящей ин-

туицией. А чтобы заниматься статистикой, как вы понимаете, нужно вла-

деть совершенно особыми приемами. Когда я строил первую таблицу

затрат и результатов, а подготовил я ее довольно быстро, я много звонил

по телефону. Я обзванивал компании, особенно сбытовые, и получал от

них данные.

Фоули: Вы спрашивали у дистрибьюторов, как их заказчики распреде-

ляются по секторам?

Леонтьев: Именно так! Я просто обратился напрямую к дистрибью-

торам.

Фоули: Была ли у американского правительства в 1946 г. работающая

таблица «затраты — выпуск»?

Леонтьев: Да-да. В министерстве торговли, в Бюро экономического

анализа. Национальный доход рассчитывало Бюро экономического анали-

за, и у них была таблица учета затрат и результатов. Хотя самую лучшую

таблицу построили в Министерстве труда. Фрэнсис Перкинс, министр труда

при Рузвельте, написала мне, что президент задал ей вопрос, что произой-

дет с американской экономикой после войны. Она сообщила, что они не

знают, как на него ответить. Они попытались посмотреть в литературе, но

не знают, как подойти к проблеме. А тогда как раз вышла одна из моих

первых статей, и они спросили: «Может быть, вы научите нас, как это сде-

лать?» Ко мне прислали представителя министерства, и я сказал: нужны

фактические данные и хорошая теория. В то время, при Рузвельте, прави-

тельство было очень умным и активным. Прекрасно, сказали они мне, со-

берите данные. Приезжайте в Вашингтон и соберите фактические данные.

Но я сказал: нет. В Вашингтоне фактические данные собирать нельзя.

Я должен делать это в Гарварде. И они открыли в Гарварде отделение Бю-

ро статистики труда, в школе Литтауэра. Я нашел людей, в основном не

экономистов, а инженеров, и мы построили таблицу «затраты — выпуск».

Следующая подробная таблица учета затрат и результатов была построена

на деньги Министерства обороны. А у него денег было достаточно. Строить

таблицу «затраты — выпуск», не имея средств, очень трудно, поскольку это

очень ресурсоемкое занятие.

Фоули: Конкурировали ли между собой после войны кейнсианское

управление спросом и ориентированный больше на совершенствование

структуры экономики подход к формированию экономической политики,

основанный на анализе затрат и результатов?

Леонтьев: Думаю, что кейнсианский подход определенно победил. Осо-

бой конкуренции, думаю, не было. Победил Кейнс.